2012年3月25日 星期日

** Canon 5D III _ Nikon D800 _拍攝比較_2 (~蔡議德)

**Canon 5D III _ Nikon D800 _拍攝比較_2  (~蔡議德)     

 DxOMark 測試結果:最高分

The Nikon D800 is the new king of DxOMark with a score of 95

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★選高感更優異的5D MarkIII呢?還是低感解析度更出色的D800
D800D4的設計是針對不同的族群,D800 5D3 的訴求也不太相同,
只能說哪一個比較適合你的需求,孰優孰劣端看你的需求。
簡單的分辨方法是:
Q1:用高ISO的機會多不多? 
--> 常用高ISO (6400 以上) 的話,考慮5D3 /D4
單以畫質來說,5D3在高、低ISO都足以和D3D4比美。
  鏡頭防手震針對靜物才有效,拍室內體育活動,堪用ISO越高越好,拍運動、生態題材,
  更需要有高ISO拉高快門,5D3 /D700X才是更佳的選擇,畫素、畫質、速度並重!!
  旅遊拍街景、面具節活動,快門要提升到能凍結主題,ISO_3200~6400應該也夠用了。
  換個方式來說,非要ISO_12800以上的環境,拍起來畫質滿不滿意也是考慮的重點。
  ISO_12800 D4最乾淨,5D3也不錯,D800ISO_6400以下為宜。
 DXO的測試, D800 ISO_12800也不錯,暗部的色塊還比較鮮豔。
 5D3各方面均衡發展,畫素夠,解析度不錯,對比強,顏色飽和討喜,如果ISO_6400以下  直出JPG,旅遊大概會拍得很盡興。
 
Q2:需要高畫素、拍大圖的機會多不多?
 想拍攝美麗的旅遊、風景照,洗30X40in仍盡量保有細節,考慮D800
 兼顧大圖和高ISO的方便性,考慮5D3
經濟實惠型 D5100+18-105ISO_3200以下都漂亮
  7D 1800萬畫素,ISO_1600以下,用RAW檔拍,旅遊也很夠用。
★要到極地、嚴寒地區拍攝,肯亞拍野生動物,直上1DXD4等級,以免當機。
  D4畫素低一點,放大之後的解析度還是比不上5D3D800
★容易跑焦的CANON5D3的對比、銳利度都很好,反而傳統上銳利的NIKON的圖不夠利,看似對焦不準,而且二個知名網站都是如此,豈不是怪哉?(RAW檔是清晰的)
D800的利多
Nikon D800: The best sensor analyzed on DxOMark!
The Nikon D800: A full-frame sensor with no weak points
The Nikon D800 is the new king of DxOMark with a score of 95
需不需要3600萬畫素?答案當然因人而異, 
既然 DxOMark 測試的結果D800如此優異,
顯然問題不在D800好不好、檔案太大不方便等,
而是使用的人如何去發揮D800的潛力。
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*雖然5D III的堪用ISO比D800高1~2級,但是D800的對比、細節較佳
只高1~2級,會不會有點意外?而且提高之後,很多人稱道的畫質竟然沒那麼好!!(因此我加入CANON,結果我也很意外) 雖然如此,總還拍得到東西就是。

*5D III塑膠的反光鏡組,可能在大量的拍攝後會因此造成對焦的一些問題
-->
希望CANONNIKON的公司都看到消費者的想法,再不改的話都跑光了。以後人手一機,卻是三星、SONY的天下,NEX 的評價幾乎和 DSLR一樣高。幹嘛買又貴、又重的東西,只好一點點,然後自我安慰:是我捨不得買頂級機!真是豈有此理!
5D3畫質、畫素、速度各方面均衡發展,達到優異的高ISOISO 1~2 級而且色澤飽和、討喜,只有紡織品部分小輸,細節沒D800多,整體表現相當優秀。
5D3D800的高畫素在解析度上佔了便宜,保留較多細節。
ISO_12800
之下,5D3畫質開始鬆散,但雜訊處理仍然可以接受。
5D3+24~105一機一鏡會比較輕鬆,高低ISO都好用。如有機頂閃燈做臉部補光就完美了。5DIII ISO D800 1~2
5DIII
堪用ISO 6400~25600  (和光線強弱有關)
D800
堪用ISO 3200~12800
D800
ISO降一級,但細節、對比較佳。
這一次的比較,圖放大一些比較清楚,縮放之後有點誤差,不一定是原始比例。

5D3、D800、D4的拍攝比較 ( ~蔡議德)

https://picasaweb.google.com/114140833787277501260/5D3_D800#

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5D3D800的差異
5D III ISO D800 1~2
5D III 堪用ISO 6400~12800
D800 堪用ISO 3200~6400
D800的可用 ISO 5D III 降一級,但細節、對比較佳
ISO 3200 以下 --> 尤其是在 ISO 100~400D800 布紋質感、細節多、對比較佳
                               5DIII小輸,細節少一點。
ISO 6400 以上 --> 5DIII ISO_12800 D800 ISO_3200同樣漂亮,除了損失些細節
用高ISO彌補光圈,維持足夠的快門速度。
ISO 6400~12800D800則已開始雜訊偏多。可多利用大光圈鏡頭在較低ISO拍攝。
D8005DIII又是個兩難的選擇,除非你帶大光圈鏡頭,否則難免碰到光線不足的情況,這時候多1~2ISO的空間,卻可能剛好是決定的因素。
雖然5D III的堪用ISO比D800高1~2級,但是D800的對比、細節較佳
5D III塑膠的反光鏡組,可能在大量的拍攝後會因此造成對焦的一些問題。
街拍時人在走動,所以不能光以風景、建物的因素考慮,快門可能要稍微拉高。拍運動、生態題材,更需要有高ISO拉高快門,D700X才是更佳的選擇,畫素、畫質、速度並重!!
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5D3的優點
5D Mark III常用感光度高達ISO 25600,擴展時最高ISO 102400 
新開發的全畫幅CMOS圖像感應器的基本性能,加上高性能DIGIC 5+數位影像處理器的影像處理,實現了ISO 100-25600的常用感光度。比EOS 5D Mark II的常用感光度上限ISO 6400提高了兩個等級,擴大了高感光度範圍。即使在光量少的室內和夜間也能得到高速快門,因此可以有效抑制被攝體抖動和手抖動進行手持拍攝。並且EOS 5D Mark III的低感光度範圍也很廣,利用低感光度即使是在明亮的室外使用大光圈定焦鏡頭也能以接近最大光圈的設置輕鬆拍攝。

5D mark III 與前輩 5D mark II 最大的不同也就是 61 點自動對焦(41 十字對焦點),與 1DX 相同。其中含有 5 F2.8 雙十字型、20 F4 十字型、21 F5.6 十字型對焦點,並可以依鏡頭的不同而有 6 種支援人工智能伺服自動對焦的對焦點模式供選擇。
EOS 5D Mark III主打“EOS MOVIE”。短片壓縮方式對應檔較小、方便使用的IPB和適合短片編輯的ALL-I,可以根據編輯流程分別使用。

時間碼設置
  該相機支援幾台相機同時拍攝時方便的時間碼設置,時間碼是管理短片記錄時間的功能,將時間資訊添加到短片資料中。通過活用時間碼能夠在編輯多台相機拍攝的多個短片資料時同步短片,提高編輯工作的效率。EOS 5D Mark III使用SMPTESociety of Motion Picture and Television Engineers:美國電影和電視工程師協會)制定的規格為基準,以時///幀的形式表示時間碼。時間碼的記錄方式有兩種可選,“記錄時運行”只在短片拍攝期間計時,“自由運行”不管是否正在拍攝,時間碼都計時。這點算是佳能此次單反拍攝短片功能中的一個重要亮點!
5DIII經實際夜景拍攝測試後;ISO1600畫質超乾淨;ISO3200開始有些許雜訊出現但不明顯;ISO6400雜訊較明顯,暗部細節較差;ISO12800畫質明顯下降,除非特殊用途不然不建議使用。總結來看,5D Mark III的高感度表現相當理想,看來全新一代的影響處理引擎發揮了極大的效果,對於低光源的拍攝工作相當有幫助,工作時可以盡情使用ISO 3200來拍攝, 而不用擔心雜訊問題。
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5D3的缺點
快門組件 耐用度可達150,000
5D mark III 採用 1DX 相同的對焦模組,但其反光鏡卻不像 1DX 一樣是採用金屬的反光鏡組,而是塑膠的反光鏡組,可能在大量的拍攝後會因此造成對焦的一些問題。這點 Canon 表示有使用高強度合成樹脂來做補強。
*如果你已經拍了五萬張或十萬張,你要出國拍照,甚至是想到環境較為嚴苛的地區,你會放心的信任塑膠製的反光鏡,還是毛毛的?D800的金屬製快門耐用度是20萬張。
*Canon 1D X的超強性能源自其配備了雙影像處理器 Digic 5+加上Digic 4(測光/對焦專用)

5D3這次還是沒有測光點連動?
官網說沒有...."AF point-linked spot metering not provided."
http://www.usa.canon.com/cusa/professional/products/professional_cameras/digital_slr_cameras/eos_5d_mark_iii#Specifications
權衡測光可,但就不是點測光...
相反地,1DX就有點測光連動:
"(3) Spot metering (center approx. TBA% of viewfinder)
1. Center spot metering
2. AF point-linked spot metering (Custom Function)
-Linkable to all AF points."
http://www.usa.canon.com/cusa/professional/products/professional_cameras/digital_slr_cameras/eos_1d_x#Specifications
不過呢,1DX這測光模組得再多花一顆DIGIC4,想當然爾5D3就拿掉這個了..
CANON比較像是生意人(利潤導向)的做法,一分錢一分貨,你花5DIII的錢,就不會有1DX
的品質。
5D3單機身要價3499美元,D800單機身定價2999美元,兩者發表相差不超過一個月,中間的價差折合台幣約一萬五千元,所以小弟並不覺得這兩者是同等級的產品。
大家都忽略了一個重點,在同樣的價格之下,實質上的升級才能稱之為進步,現在的5D3比當年的5D2上次家多了不止三萬元台幣(粗略計算)Canon用家其實是用這個價差買了61個對焦點來用(最主要的優勢),所以5D3其實是高過5D/5D2一級的產品,之所以稱作5D3,不外乎是要讓5系列的用家有配備升級的感覺,但其實羊毛出在羊身上,消費者根本沒有因為5D3的發表而能夠用79900(當初5D2的上市價)買到Canon的誠意下放,小弟認為這是Canon的策略,也是Canon用家雖然看到規格開心,卻對價格感到猶豫的最大癥結。
★真要5D3有金屬反光鏡室也不是不可能,只是要再多花個萬把塊而已,然而這已經Nikon當年D3等級的產品了。所以5D3絕不是5D2後繼機,也沒有所謂的1DX規格無條件下放問題,因為售價上就已經反映出來,這樣的升級是有價差的。
只能說一分錢一分貨,考慮價格,D800是實惠一點沒錯。5D3就是5D/5D2用家花錢消災的一個標的,或者是1系列用家備機的好選擇。 
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D800的優點
★雖然D800比不上中片幅,但是3000萬像素等級 (縮短和中片幅的差距) 135的機動性跟搶拍能力比中片幅好太多了,所以對於D800的像素此我抱持正面評價。
*NIKON D800暗部對焦能力比較強且中央點支援光圈F8對焦
對焦偵測亮度       5D3 -2EV~18EV ,D800   -2EV~19EV
D800Nikon D4相同的對焦與測光系統
採用與Nikon D4旗艦機相同的Multi-CAM 3500FX對焦系統,51點自動對焦支援最大光圈F5.6;,內含15個十字對焦點,中央11個(中央5點,兩旁各3點)十字型的對焦點,可以在f/8時進行對焦,於昏暗環境下提升主體識辨能力及對焦表現,效果將得到完全發揮。
當將2 倍的增距鏡與經常用於體育攝影的超遠攝尼克爾鏡頭組合時,有效光圈值為f/8,即便如此,仍可實現高精確度的對焦。

     
*此外,更優化D700 內建的動態區域AF9/21/51點),並具備3D追蹤對焦功能,在拍攝移動物體時,不需再擔心失焦的問題。
*搭載9.1萬畫素RGB感測器,能精細辨別場景、計算拍攝所需的數據。當採用光學取景器拍攝時,該系統可識別人的臉部。D800在自動區域AF 下,相機能確切偵測人的臉部並對其立刻對焦,這在以人臉為拍攝重點並且選擇對焦點時非常有用。
該對焦系統對於自動對焦區域模式,有四個選項:單點自動對焦、動態區域自動對焦、3D追蹤和自動區域自動對焦。其中動態區域自動對焦有三個選 項:92151。對於每個選項,92151個自動對焦點一起檢測移動的拍攝主體。而自動區域自動對焦會利用臉部識別技術,根據人臉自動選擇最適合的對焦點。另外還可選擇使用11個自動對焦點。

而尼康D800採用EXPEED 3(最早在尼康1上應用,其高速處理能力令人驚歎),EXPEED 3 影像處理器專為數碼單鏡反光相機優化,16 bit影像處理帶來平滑的過渡和豐富的色調與細節,這體現在各類拍攝的圖像品質中。照相機直接輸出的JPEG 檔已具備交付品質,可立即提供給雜誌、報紙或網路出版物 
EXPEED 3 也為視頻進行過優化,在渲染動畫時可減少莫爾條紋、假色和鋸齒邊緣。在FX 格式下可以約4fps的速率進行連拍,在1.2x DX 格式下可以約5fps的速率進行連拍(1.2X),搭配使用MB-D12 時,在DX 格式下可以約6fps的速率進行連拍。

尼康1.2×(30×20mm) 圖像區域解析度6144×4080,相當於2500萬圖元,如果不考慮畫幅因素,JPGL)下尼康D800 2500萬圖元5fps僅比EOS 5D Mark III 2200萬圖元慢1fps而已。這樣看來D800速度上並不算慢,只是全圖元過高(比對手高1400萬圖元),導致連拍偏低(倒是和EOS 5D Mark II接近)

*內建的場景判識系統,也可快速的偵測臉部,以最佳化的曝光、白平衡進行拍攝。
*支援超高速USBUSB 3.0)。
*Nikon D800的光圈、快門和反光鏡驅動馬達都是獨立設計。
* D800/D800E一旦開啟,照相機將在0.12 秒內啟動,而您的手指也已在快門釋放按鈕上準備就緒。釋放延遲只有短暫的約0.042秒(快門時滯42毫秒),與D3S 相當。(D4可約0.12 秒內即可進入拍攝狀態,其快門釋放延時減小至約0.042 秒,與D800相同)。
*畫素高,保留細節多

尼康D800號稱“HDLSR”高清單反,支援多區域模式全高清D-Movie(數碼動畫):基於FX DX 格式的動畫製作創意自由D800支持以兩種畫幅格式錄製全高清和高清視頻,基於FX DX 的動畫格式融於一部照相機之中,激發電影攝影師探索各類影片氛圍和視角。當使用大光圈尼克爾鏡頭時,基於FX 格式 的大面積圖像區域可精緻渲染出具有美麗散景效果的淺景深。基於DX 的格式使用類似於35mm 電影膠片的圖像區域,使電影攝影師能以習慣的畫角進行拍攝。

 整體來看尼康提供靈活剪裁模式和AF-F對焦(四種自動對焦區域模式:臉部優先、寬區域、標準區域、主體追蹤),佳能提供多種壓縮方式和時間碼設置, 兩者都可以外接耳機監聽。專業角度來看佳能更為專業(專業領域用跟焦設備,無需AF),尤其時間碼設置。而尼康更傾向于普通短片愛好者,使用AF追焦更為方便。
尼康800/D800E相容USB 3.0,可實現更高效率的傳送工作流。當與採用USB 2.0 的設備相連時,速度將降至USB 2.0 的數值。資料傳輸上尼康更勝一籌,佳能EOS 5D Mark III音訊/視頻輸出/數碼端子為Hi-Speed USB2.0

尼康D800比起上一代無論從像素、感光度、處理器、對焦等方面還是完成了一次換代。
拍團體照,常常覺得像素不夠,3600萬畫素的相機是個解決方案;另一方面看到官方拍的那個圖書館的樣本,把整個圖書館內牆壁上的細紋跟書本都拍得很精細,實在是很大的一種震撼!像這種細膩度,不只是技術那麼單純,感光元件素質/像素設定配置/鏡頭解析缺一不可!


1.DX模式為中間方框,對焦點滿滿的,追焦多方便,一鏡二用變成優點
2.和5DIII差1~2級光圈,傍晚時分用50/1.4 或 35/2.0來代替,輕量價宜、畫質還更好
3.反光鏡組金屬材質,NIKON的品質一向風評不錯
4.機頂閃燈臨時補光真好用
5.手把蒙皮位置改良
這些理由,買D800就對了。喜歡CANON,也無妨,都是很好的機子。
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D800的缺點
★連拍FX 格式約4fps1.2x DX 格式約5fps(只比5DIII 慢一張)
搭配使用MB-D12 時,在DX 格式下可以約6fps的速率進行連拍。
HDR - 我是覺得拍攝3張比拍2張的處理效果較好、較合理,沒有用同一個場景比較也不合理,由HDR的設計,倒是讓人迷惑,NIKON的人有點打混的感覺,難怪CANON敢用塑膠反光鏡組應戰。
工業化、大量生產的產品,幾萬塊的售價,每年幾百萬部的產量,從以前的APS機身的觀景窗故意設計得像玩具,到反光鏡組磨損造成跑焦等來看,經理人的短視,會把大好的產品拱手讓給第三競爭者,不管是SONY或是韓國三星。從另一個角度來看,三星或SONY的快速崛起,沒有鏡頭包袱的人,以後不必綁在CANONNIKON的旗下,也未嘗不好。
CANON的使用者很少抱怨跑焦,也接受要拍得好就要買頂級機的說法,卻不能接受別人對器材的檢視、批評,未嘗不是迷思。這就像開BENZ的人不會去批評BENZ的缺點一樣,有異曲同工之妙。LEICA的殷鑑不遠。

★Nikon View/ Nikon Capture 可以表現NEF的潛力,如果是用附贈的,其實是NIKON的一大利器,買幾萬塊的相機,沒買軟體竟然解不出NEF檔,或者說沒有發揮其潛力,我也不知道NIKON在想什麼。(難道是CANON派來臥底的?)

對熱愛攝影的人來說,排除專業攝影以外,花幾十萬買頂級機、鏡頭,花錢、花時間揹著器材到處找題材,拍到多少經典佳作,值不值得?有多少人具備這些條件?
照目前廠商的邏輯,是希望每個消費者都是,或願意努力晉級消費。你當然可以有自己的選擇。看攝影展,欣賞漂亮的作品,讚賞其創意、美學之時,記得每一張都有辛苦的代價(和很多條件)。昨天聽到有人得獎的獎狀多到要用袋子裝,這種例子畢竟是鳳毛麟角。

*很顯然我們不應該期待D800D700一樣具有高感表現的高速相機,而是轉換身份為高畫素相機,適合風景、影樓、商業產品拍攝用途的機器,與在這個領域稱霸3年的佳能EOS 5D Mark II競爭。不是3600萬畫素的D800不好,而是大多數人可能更喜歡D700E,兼顧高ISO和畫素的需求。
*奧運使用D4拍的相片得獎,肯定還是很會拍的高手。
D800 ISO 3200拍不到的,用頂級機才拍得到,得獎是該頒給人還是器材?或許這才是攝影和繪畫的大不同。
作品好不好,影像純淨只能說加分而已,又不是投沙龍,每一樣都採高標,
廠商怎麼做,發展有沒有前瞻,和我沒什麼關係,頂多發發牢騷而已。
剛好想買相機拍旅遊照,如此而已。
覺得資料有誤,就一笑置之吧。也歡迎指正!
工業化大量生產的東西,卻越賣越貴,消費者自己要拿捏需求和能力。
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  • 5D3_D800,DPReview的測試 

    D800

         在ISO_6400,RAW檔還很漂亮。ISO_3200以下乾淨、沒問題。
         高畫素,檔案大很多,細節保留較多,拍人像連毛孔都一清二楚,尺標、文字分辨率最高。高畫素的代價是ISO比5D3 低1~2級、連拍慢一點,
         必須拍RAW檔+後製,才能突顯其優勢。
         一趟旅遊,能拍幾張漂亮的大景,其實就不虛此行,D800做得到
         D800的高畫素在低ISO的表現是細節領先5D3。
    5D3
         各方面均衡發展,畫素還夠,細節沒D800那麼多,但也有一定水準,
          ISO_12800看起來比較乾淨,其實ISO_6400 RAW檔也有雜訊,感覺轉jpg檔時去雜訊抹得太多,失去細節,但加強對比、銳利度,顏色飽和討喜。
         問題是你會不會常用高 ISO(6400 /12800)?
         人像沒D800那麼真實,皮膚有點失真性的美化
         旅遊用5D3,直出JPG,少一點點細節而已,拍得最輕鬆,也漂亮。
         5D3低ISO細節比也夠,但是ISO 6400~12800是領先D800,幾乎可以不用後製。 

    600D或D5100 在ISO_800以下,你覺得夠不夠?
    7D在ISO_800非常優秀,你還需要換機嗎?
    其實APS就夠用了,ISO_1600和6400也不過差兩級。
    很多國際級的得獎作品不是用機王拍的。 

    1D IV的RAW檔色彩飽和
    D4和1DIV的比較,Canon看起來是漂亮,
    等1DX出來 (3個CPU),爆強的!
    D800 RAW檔清楚,JPG為什麼模糊了

     
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  • 04/18   完結篇,希望資料對大家有幫助
  • 我有CANON、NIKON的鏡頭,但是不想再無謂的投資,揹太多器材旅行有點本末倒置,因此只擬定從5D3和D800二擇一,原來的D700賣掉了,7D也漂亮,但堪用ISO800 ~1600,有時候怕不夠用。
  • 看了許多比較圖,5D3 ISO_6400 其實雜訊沒比較少,轉檔抹得較乾淨而已。再加強對比、飽和、銳利化,故JPG頗為討喜。(那5D3的進步似乎沒那麼多?CMOS的極限?)
  • D800 ISO_6400稍微調一下,也很漂亮,除了5D3的紅色較討喜。
  • 故可以認定D800 ISO比5D3低1~2級,但是高畫素的細節也領先5D3。
  • 二者都是好機子,本想選擇5D3輕鬆拍,但是NIKON還有幾顆定焦鏡頭、閃光燈,D800機身調個曲線或選較鮮豔應該也不錯,再加個28-300就很好用了。   
  •  
  • 5D3_D800_D4,哪一個比較適合你的需求 (~蔡議德)
  • 5DIII _ D800 _ D4 高低ISO的表現
  •  NIKON D800 試拍  
  • 國外的攝影網站大多是評測相機的優缺點、貼樣本照,讓消費者自己判斷、選擇。
  • 台灣的攝影網站論壇卻主觀的擁護自己的品牌,(沒用過也)貶抑競爭品牌。做不出單眼相機,也沒辦法公正、客觀的去測試、評析。
    難怪沖洗相片,因為上面排了六張大頭照,而收客戶六倍的錢,卻認為理所當然,不也凸顯了攝影人並沒有比較高尚的一面。
    就好像買到一件五顏六色的衣服,店家說有五個顏色,要賣五倍的價錢,你會認為合理?
    在工廠看機器,你總不會說:我一次照顧六台,應該領六份薪水吧?
  • 我們的問題到底在哪裡? 
  • D800拍鳥,連拍沒D4/1D X快,但是如果運氣好剛好有拍到、又準焦,以其解析度能放大到毛孔清晰可見的程度,應該是蠻震撼的!說不定開拓了新視野!